Автор Ben Laser 30-01-04 в 07:41 PM
#4, мы получим давольно чёткую мысль,
====== >P.S. >Что-то подобное можно сказать относительно Руси, но в более >ранний период, до её крещения, со стороны иудохристиан >Византии. А вы как считаете, уважаемые господа? >>Виктор Русаков ======Уважаемые господа!Что я хотел сказать своим P.S.:Если в последнем абзаце Уве Топпера слова Ватикан, Китай, Пекин,католической заменить на соответствующие, мы получим давольно чёткую мысль подтверждающую выводы А.Т.Фоменко. А?Виктор Русаков
В ответ на сообщение #2
Автор Виктор Русаков 30-01-04 в 06:41 PM
#3, RE: Вольтер. О Конфуции
Уве Топпер посвятил этому вопросу целый раздел в книге "Великий обман. Выдуманная история Европы". Написание Хронологии Китая, как и Философии Конфуция У.Топпер объясняет как часть "Широкомасштабной Операции" Ордена иезуитов, средневековья.Извлечение:...Венцом многолетних усилий миссионеров, оставившим неизгладимый след в мировой истории, стал "перекрой" китайской хронологии и ее подгонка под европейские даты. Старейшей европейской публикацией хронологической таблицы китайских императоров считается Tabula chronologica monarchiae sinica иезуита Филиппаа Купле (1687, вышедшая в исправленном трёхтомном варианте в 1782 году. Циклическое время китайцев превратилось в этой работе в направленный временной луч, что было типично для апокалиптического мышления католической церкви...... А Пленар составил китайскую хронологию событий, предшествовавших эпохе, описанной в "Книге документов"......Энциклопедическая образованность иезуитов и их положение при дворе позволили им "чеканить" духовные основания Китая......Результатом колоссального труда стало появление в 1778 году первого свода китайской истории; прежде в Китае ничего подобного не было. Туда вошло все: династии, перечень и хроники правления императоров, причем даты были соотнесены с европейской временной шкалой. Труд этот (несмотря на частую критику по поводу многочисленных неточностей) до сих пор не имеет аналогов; и любой синолог, хочет он того или нет. - вынужден либо на него ссылаться, либо им руководствоваться......Императорской династии нужна была календарная реформа, созданная на основе астрономических знаний эпохи Возрождения и учитывавшая китайский 60-летний цикл, и упорядочение летописного корпуса; при этом иезуитами была прорежена вся история высококультурнеого китайского народа от древнейших времен до современности и одновременно - изобретена "блистательная эпоха Тан". Хронологическая система явилась для китайцев новшеством; она была создана по латинскому образцу и под общим руководством католической церкви. Весь процесс продлился 150 лет и был насильственно прерван китайской стороной (с 1735 года). Вопрос о том, как далеко зашел клир и исполнители-иезуиты в деле защиты церковных интересов. - остается открытым. А интерес в "прививании" Китаю чуждой хронологической системы у церкви. безусловно, были......Если представить себе начавшуюся в Ватикане панику, вызванную. осознанием превосходства китайской письменной культуры и вспомнить дату отправки первого посольства в /Пекин (пуутешествие /Матео Риччии, 1583 год, то есть непосредственно вслед за григорианской календарнгой реформой октября 1582 года), то можно понять, сколь продуман, тонок и вместе с тем дерзок оказался план: выстроить идеологический рубеж в центре вражеской страны с целью упреждения вполне резонно ожидаемого культурного штурма. С переводом Китая на европейскую хронологию цель была достигнута: нейтрализована, возможно, единственная сила, способная, быть может, противостоять католической историографии...=======P.S.Что-то подобное можно сказать относительно Руси, но в более ранний период, до её крещения, со стороны иудохристиан Византии. А вы как считаете, уважаемые господа?Виктор Русаков
В ответ на сообщение #1
Автор Виктор Русаков 30-01-04 в 05:00 PM
#2, RE: Вольтер. О Конфуции
"Китайцы не могли упрекнуть себя ни в каком суеверии и шарлатанстве, обычном у других народов. Китайское правительство показывало в течении более четырёх тысяч лет и продолжает показывать людям сейчас, что можно управлять ими без того, чтобы их обманывать; что не ложью надо служить богу истины; что суеверие не только бесполезно, но и вредно для религии. Никогда почитание бога не было столь чистым и святым, как в Китае (вплоть до богооткровенности). Я не говорю о народных сектах, я говорю о религии государя, всех судей и всех тех, кто не принадлежит к черни. В чём заключается религия всех благородных людей в Китае в течении стольких веков? А вот: Чтите небо и будьте справедливыми.Часто великого Кун-фу цзы, которого мы именуем Конфуцием, помещают в число древних законодателей, основоположников религии,- это большая оплошность. Кун-фу цзы принадлежит сравнительно позднему времени: он жил всего за 550 лет до нашей эры. Никогда он не учреждал никакого культа и никаких обрядов; никогда не объявлял себяни боговдохновенным, ни пророком; он всего только собрал воедино все древние нравственные установления.Он призывает людей прощать оскорбления и помнить об одних лишь благодеяниях; непрестанно следить за самими собой и исправлять сегодня ошибки, допущенные вчера; подавлять свои страсти и поддерживать дружбу; давать без излишеств и принимать лишь крайне необходимое, не унижаясь.Он не говорит, будто не надо чинить другому то, что мы не хотим, чтобы причиняли нам: ведь это означает лишь запрет зла; он стремится к большему, он советует делать добро: "Поступай с другим так, как ты хотел бы, чтобы поступали с тобой".Он учит не просто скромности, но смирению: он поощряет все добродетели."Этот панегирик я взял на стр. 209, книги "Конфуций. Я верю в древность",- М.: Республика, 1995.А мы верим ли в древность?
В ответ на сообщение #0
Автор А. Верёвкин 04-12-03 в 11:37 AM
#1, Вольтер. О Конфуции
Сформулируем вопрос более корректно. Мы знаем, что древность цивилизаций Египта, Индии и Китая чудовищно преувеличена - этот факт следует из работ Н.А. Морозова, А.Т. Фоменко и Г.В. Носовского. То есть, при датировке этих культур была сделана значительная ошибка. В таком случае мы обязаны разобраться в том, как именно эта ошибка была допущена, почему? Из каких ложных предпосылок или целей?Мне кажется, что я знаю правильный ответ на этот вопрос, и хотел бы поделиться своими соображениями, чтобы опробовать их на живых людях. Во-первых, по-видимому, древность Китая и Индии была принята гораздо позже скалигеровских времён. Про Египет такой уверенности нет, поскольку большие числа уже фигурируют в книге Геродота, которую перевёл на латынь для европейцев Лоренцо Валла в конце 15 века. Тем не менее и Египет прекрасно вписывается в последующую теорию.Тезис первый - скалигеровская версия имела богословско-догматический характер, привязывала мировую историю к истории Священной. А последняя рассматривает все события только в отношении их к рождению и воскресению Христа. Всё дохристианское время рассматривалось в качестве прелюдии Евангелия, а послехристианское - как предверие Второго пришествия. Это голая схема, но в её рамках становятся ясными многие анахронизмы традистории. Например те, о которых я упоминал в Самый забавный пример - легенда об основании ордена кармелитов пророком Илиёй за много столетий до Христа. Это не казалось абсурдным в рамках христианского богословия, где праотцы считались пророками Иисуса Христа - они знали о его будущем пришествии и вели себя соответственным образом. Богословское время сжалось в гармошку, запуталось узлом - и это состояние сохранялось до 18 века включительно, когда началось критическое переосмысление накопленных знаний. Второй фактор - Просвещение. Западный учёный мир окончательно раскололся на клерикалов, полностью стоящих на богословских позициях прошлой эпохи (Парижское издание Ньютона середины 18 века критикует в предисловии автора за то, что он придерживается ложной теории о движении Землм вокруг Солнца, осуждённой Св. Отцами и соборами!) и на "вольнодумцев" энциклопедистов, которые рассматривали клерикализм в качестве главного тормоза общественного развития (будучи в основном сторонниками просвещённой монархической системы).Одним из важнейшим аргументов в их споре был аргумент моральный: согласно богословской теории того времени (отчасти сохранившейся до сего дня, но уже не имеющей господствующего значения) всё развитие человечества происходило сначало под влиянием ожидания Христа, возвещаемого его пророками, а затем в освоении оставленного им учения. Без Христа люди пребывали бы в содомской дикости, людоедстве - вот в чём моральное значение религии (а следовательно и Церкви). Даже Вольтер соглашался с нравственно-формирующим значением религии, когда сказал, якобы, что "если бы Бога не было, его стоило бы выдумать". То есть, согласно клерикальной идеологии, христианство сформировало нравственный и умственный облик человечества и поэтому Церковь обладает "правом первородства". И вот с последним выводом энциклопедисты не хотели соглашаться.Каким образом они разрушили эту систему представлений? Мы подошли к центральному пункту рассуждения. Были созданы легенды о древней (и значит,- дохристианской) самобытной (и, значит, независимой от Христа и его пророков) культуре Египта, Китая и Индии. Параллельно они же запустили легенды о дохристианском происхождении спекулятивного масонства, о Пифагоре и античных философах.Интересно почитать в каких оборотах на одной маленькой страничке Вольтер восхваляет Конфуция. К сожалению - не могу найти её в интернете, но она представлена во многих книгах о Конфуции,- почитайте. Смысл этой компании был в том, чтобы доказать, что человечество и без христианства достигло бы высот духа и интеллекта, и примером того представлялись "Древние Египет, Китай и Индия". Я не обсуждаю сейчас истинность или ложность этого тезиса. Мне достаточно того, что просветители (которые набрали свою учёность в иезуитских колледжах) не погнушались в своём порыве на прямую ложь и подлоги.Из миссионера Матвея Риччи, "конфузия", они составили фигуру Конфуция (кстати, чьё имя на китайском языке не означает ровно ничего), из греческого эмигранта 14 века Петра Говера изготовили "Пифагора" (чьё имя означает "вонючее собрание"). Неслучайно, что все сведения про Пифагора проистекают из 7-томного (ныне секретного) приключенческого романа Сильвена Марешаля "Путешествие Пифагора" написанного высокоградусным масоном Марешалем накануне французской революции. А "древнегреческие" биографии Пифагора (Ямвлиха, Диогена) просто пересказывают Марешаля, да и были обнаружены после написания этого романа. И в этой связи интересным явлением является "египетский поход" Наполеона, который, видимо, и явился источником многих египетских чудес, изготовленных по его заказу.Самое смешное заключается в том, что клерикальная научная мысль, хоть и нехотя, но легко адаптировала выдумки энциклопедистов: лжи разного рода неплохо сосуществуют друг с другом:
Автор А. Верёвкин 01-12-03 в 08:40 PM
#0, Кому и зачем был нужен Древний Китай?
Свободная площадка
Название форума:
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi
Комментариев нет:
Отправить комментарий